2 년 전
게임, 보너스, 지불 방법, 계정 문제, 책임 있는 도박 기능 등 Fresh Casino과(와) 관련된 모든 것은 여기에서 논의할 수 있습니다.
Casino Guru는 Fresh-Casino에게 완벽한 평판을 제공하고 T&C를 공정한 것으로 평가합니다. 나는 동의하지 않는다. 제 생각에는 T&C의 8.6항이 부당할 뿐만 아니라 라이센서의 라이선스 계약을 위반하는 것 같습니다.
8.6 귀하는 귀하의 계정에 대한 이전 거래 및 예금을 보류하거나 취소하지 않습니다. 그렇지 않은 경우, 귀하는 이러한 자금을 반환하고 귀하의 예금을 징수할 때 회사에서 발생한 비용을 포함하여 미지불된 자금에 대해 회사에 보상할 것을 약속합니다.
플레이어는 카지노가 실수(예: RG 정책 위반 등)를 하는 경우 항상 환불을 요구할 권리가 있어야 합니다 . 카지노에는 항상 통제 권한이 있어야 합니다. 그렇지 않으면 Casino Guru가 즉시 닫힐 수 있습니다. Fresh Casino는 카지노가 실수를 하고 제3자(ADR/라이선스 기관)가 플레이어와 합의한 사항이 있더라도 어떠한 상황에서도 예치한 돈을 되돌려 받을 수 없다고 말했습니다. T&C에 따르면 플레이어가 돈을 돌려받으면 수수료를 포함해 카지노에 돌려줘야 한다.
Casino Guru의 의견을 부탁드립니다.
Casino Guru gives Fresh-Casino a perfect reputation and rates the T&C as fair. I disagree. In my opinion, paragraph 8.6 of the T&C is not only unfair, but also probably violates the license agreement of the licensor.
8.6 You will not withhold or cancel previous transactions and deposits to your account. Otherwise, you undertake to return these funds and compensate the Company for the unplaced funds, including expenses incurred by the Company when collecting your deposits.
A player should always have the right to claim their money back should the casino make a mistake (eg violating the RG policy etc.). A casino should always have a control authority. Otherwise, Casino Guru can close immediately. Fresh Casino told me that even if the casino made a mistake and a third party (ADR / Licensing Authority) agrees with the player on something, they cannot claim back their deposited money under any circumstances. According to T&C, if the player gets his money back, he has to pay it back to the casino including fees.
I ask kindly for the opinion of Casino Guru.
안녕하십니까,
내 관점에서 이 규칙은 예를 들어 플레이어가 지불 거절을 요청할 경우 카지노를 방어해야 합니다. 이 규칙이 적용되는 방법과 시기에 따라 크게 달라집니다.
또한이 규칙은 귀하가 제안한 것처럼 카지노에서 저지른 실수를 언급하지 않습니다. 따라서 공정성의 문제는 카지노가 이 규칙을 어떻게 시행하는지에 달려 있습니다.
이것은 새로운 카지노이므로 지금까지 이 규칙이 적용되는 것을 목격하지 못했기 때문에 오용되었다고 말할 수 없습니다.
관리자의 답변이 매우 모호하고 일반적입니다. 그녀는 등록함으로써 모든 이용 약관에 동의한다는 것을 확인했지만 규칙 자체에 대해서는 언급하지 않았습니다.
이 용어로 인해 실제 문제가 발생하면 구체적인 상황을 면밀히 살펴보고 구체적인 결론을 내릴 수 있습니다.
Hello,
from my point of view, this rule should defend the casino in case the player requests a chargeback for instance. It strongly depends on how and when this rule is applied.
furthermore, this rule does not refer to any mistake made by the casino, as you suggested. Hence again the question of fairness depends on how the casino enforces this rule.
This is a fresh casino, so I believe that we've not witnessed this rule be applied so far, therefore we can't say it's been misused.
Allow me to say, the reply from the manager is very vague and general. She only confirmed that by registering you agree to all Terms and Conditions but she avoided commenting on the rule itself.
If you ever come across an actual problem caused by this term, we can examine the concrete situation closely and make a concrete conclusion.
좋은 날
메시지를 보내주셔서 감사합니다. 나는 내 견해와 경험을 가능한 한 정확하게 설명하려고 노력했지만 분명히 성공하지 못했습니다. 죄송합니다.
1. T&C는 투명하고 자명해야 한다고 생각합니다. 또한 개별 사례에 따라 다른 의미를 부여해서는 안 됩니다. 이것은 또한 Casino Guru의 코덱스에 관한 것입니다. 그러므로 나는 나의 경우와 상관없이 8.6항에 대하여 이의를 제기하였다.
2. 물론 플레이어는 예를 들어 자신의 신용 카드로 예금을 한 다음 그 돈을 도박으로 버리고 예금을 인출할 수 없습니다. 이것은 분명하고 당연한 것입니다.
3. Fresh-Casino는 저에게 여러 번 말했고 또한 이 단락에서 플레이어는 불만을 통해 이미 입금된 돈을 되돌려 받을 권리가 없음을 확인했습니다. 카지노가 실수를 하거나 라이선스 계약 또는 RG 정책을 위반한 경우에도 마찬가지입니다.
4, 내 경우: 스위스에서 왔기 때문에 카지노에 보증금을 환불해 달라고 요청했습니다. 스위스 시민은 스위스의 외국 카지노에서 게임을 할 수 있지만 외국 카지노에서 게임을 제공하는 것은 불법입니다. (당신은 또한 Casino Guru가 미지급 상금에 관해서만 개입하기 때문에 Casino Guru가 이것으로 나를 도울 수 없다는 것을 알고 있습니다.) 그것은 문제가 아닙니다. 나를 괴롭히는 것은 카지노의 논리입니다. 카지노에서 내가 등록하고 돈을 사용하는 사이트가 내 책임이라고 말한다면 나는 그 정당성을 가지고 살 수 있습니다. 하지만 첫 메시지를 발표한 이유에 놀랐습니다. 플레이어는 어떤 이유로든 자금을 회수할 수 없으며 어떤 경우에도 옳다면 보증금을 카지노에 돌려주고 보증금을 환불받아야 합니다. 예를 들어 카지노가 명백한 실수를 저질렀더라도? 또한 플레이어는 항상 ADR 또는 라이선스 당국에 불만을 제기할 수 있으므로 카지노에 이 조항이 있어야 하는지도 의문입니다.
정상적인 불만을 제기하고 카지노에서 나에게 환불을 요청할 권리가 없다고 말할 수는 없습니다. 모든 플레이어는 카지노에 휘둘리지 않을 권리가 있습니다. 카지노는 8.6에 따라 불만을 제기하고 환불을 요청할 수 없다고 말함으로써 플레이어에게 겁을 주고 거짓말을 합니다. 카지노는 이것을 여러 번 말하고 확인했습니다.
5. 어떤 경우에도 나는 라이선스 당국에 8.6항에 대한 불만을 제기할 것입니다. Casino Guru가 제 경우에 대한 의견을 제시할 수 있다면 큰 도움이 될 것입니다. 얼마나 많은 플레이어가 불만을 제기하고 싶었지만 Fresh Casino가 8.6을 위반했다고 말했기 때문에 불만을 제기하지 않았습니다. 플레이어가 맞더라도 8.6에 따르면 돈을 갚아야 합니다.
나는 Casino Guru에게 내 스크린샷을 주의 깊게 연구하도록 요청합니다.
안부
다리오 야블라노비치
Good day
Thank you for your message. I tried to explain my view and experience as precisely as possible, but apparently I didn't succeed. I apologize for that.
1. I believe that T&C should be transparent and self-explanatory. They should also not be given a different meaning depending on the individual case. This also with regard to the Codex of Casino Guru. Therefore, regardless of my case, I have objected to paragraph 8.6 as such.
2. Of course, a player cannot, for example, make deposits with his credit card, then gamble away that money and then withdraw the deposit. This is clear and rightly so.
3. Fresh-Casino has told me several times and also confirmed that this paragraph states that players have no right to claim back already deposited money by means of a complaint. Not even if the casino made mistakes or violated the license agreement or RG policy.
4, My case: I asked the casino to refund my deposits because I'm from Switzerland. While Swiss citizens are allowed to play in foreign casinos in Switzerland, it is illegal for foreign casinos to offer games. (You know the story I also know that Casino Guru cannot help me with this, as Casino Guru only intervenes when it comes to unpaid winnings.) That's not the problem. What bothers me is the reasoning of the casino. If the casino says it's my responsibility which sites I register and play money on, then I could live with that justification. But I was amazed by the reason I published in my first message. The player is not allowed to reclaim funds for whatever reason and has to give the deposits back to the casino if they are right in any case and get deposits refunded. Even if the casino has made obvious mistakes, for example? It is also questionable whether the casino should have this clause as a player can always complain to the ADR or licensing authority.
It can't be that I file a normal complaint and the casino tells me that I have no right to ask for any money back whatsoever. Every player should have the right not to be at the mercy of the casino. The casino scares and lies to the players by saying that according to 8.6 you can't file a complaint and ask for money back. The casino has said and confirmed this several times.
5. In any case, I will file a complaint against paragraph 8.6 with the licensing authority. If Casino Guru could give me his opinion on my case it would very help me. How many players wanted to file a complaint but didn't because Fresh Casino said it violated 8.6. Even if a player gets right, according to 8.6 he must pay back the money.
I ask Casino Guru to really study my screenshots carefully.
Kind regards
Dario Jablanovic
나는 카지노에 불만을 제기하고 그들은 기사에서 단락 8.6을 참조합니다. 나는 불만 사항과 관련 하여 다음을 읽거나 보았습니다.
"다리오, 규칙의 이 조항은 귀하가 이전에 입금한 예금을 거부하지 않고, 자금 배치 작업을 취소하지 않고, 귀하가 독립적으로 베팅한 자금에 대해 항의하지 않는다는 것을 의미합니다. 그렇지 않으면 귀하는 당사의 모든 비용을 보상할 의무가 있습니다. 보증금 반환을 위한 징수 과정에서"
" 예치된 자금의 이의 제기 절차는 사이트 이용 약관의 위반으로 간주됩니다. 이는 8.6절에 명시되어 있습니다. 웹사이트에 등록함으로써 귀하는 이전 거래 및 예금을 보류하거나 취소하지 않을 것임을 확인합니다 . 그렇지 않으면 귀하 는 이 자금을 반환하고 귀하의 예금을 징수할 때 회사에서 발생한 비용을 포함하여 미지불된 자금에 대해 회사에 보상할 것을 약속합니다."
Fresh-Casino에 대한 제 질문은 " 저는 8.6조 때문에 어떤 이유로든 이미 예치된 자금을 되돌려 받을 권리가 없습니다. 환불을 받으면 예치금을 포함하여 귀하에게 환불해야 합니다."
Fresh-Casino의 답변: "Dario, 네, 맞습니다 . 저희 웹사이트에 등록함으로써 귀하는 저희 웹사이트에 제시된 모든 이용약관에 동의한 것입니다."
카지노를 방어하고 단락 8.6이 의미하는 바를 의심하는 문제가 아닙니다. 이제 주로 8.6절과 관련하여 카지노가 플레이어에게 설명하는 방법과 구체적으로 플레이어에게 적용되는 컨텍스트에 관한 것입니다.
Casino Guru는 "또한이 규칙은 귀하가 제안한 것처럼 카지노에서 저지른 실수를 언급하지 않습니다"라고 말했습니다. 내 질문. 이 결론/실현에 어떻게 도달합니까? Casino Guru는 항상 카지노가 명예롭게 행동한다고 생각합니까? 카지노에 대한 이러한 방어적 태도는 점점 더 커지고 있습니다.
Casino Guru의 의견을 기다립니다.
I file a complaint with the casino and they refer me to paragraph 8.6 in their article. In the context of my complaint, I have read or seen the following:
"Dario, this clause of the rules means that you undertake not to refuse previously made deposits, not to cancel operations for placing funds, not to protest the funds on which you have independently made bets. Otherwise, you undertake to compensate all costs of our side in the collection process for the return of your deposits"
"Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6. By registering on the website you confirm that you will not withhold or cancel previous transactions and deposits to your account. Otherwise, you undertake to return these funds and compensate the Company for the unplaced funds, including expenses incurred by the Company when collecting your deposits."
My question to Fresh-Casino was: "I have no right to claim back already deposited funds for any reason because of Article 8.6? If I get money back, then I have to refund it to you, including the deposit fees"
The answer of Fresh-Casino: "Dario, yes, that's right. By registering on our website, you agreed to all the terms and conditions that are presented on our website."
It is not a question of defending the casino and suspecting how paragraph 8.6 is meant. It is now mainly about how the casino explains to the players in relation to paragraphs 8.6 and specifically in which contexts applies against the player.
Casino Guru said: "furthermore, this rule does not refer to any mistake made by the casino, as you suggested". My question. How do you come to this conclusion / realization? Does Casino Guru always think that the casinos act honorably? This defensive attitude towards casinos is increasing more and more.
I am looking forward to the opinion of the Casino Guru.
저는 Antillephone NV에 있는 카지노에 대해 불만을 제기할 기회가 없습니다. 항상 거부될 것입니다.
나는 내 의견을 지지한다:
T&C 위반 신고를 제출했을 때 카지노의 응답은 다음과 같습니다. " 예치된 자금에 대한 분쟁 절차는 사이트 이용 약관 위반으로 간주됩니다. 이는 8.6절에 명시되어 있습니다."
내가 불평을 통해 내 돈을 돌려받을 수 없느냐고 물었을 때, 카지노는 그렇다고 대답했습니다.
나에게 이것은 8.6의 고의적인 허위 진술, 허위 진술 및 적용입니다. 매우 불공평합니다.
I see, I have no chance of making a complaint against any casino at Antillephone N.V. enter, it will always be rejected.
I stand by my opinion:
The casino's response when I filed a T&C breach complaint was this: "Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6."
When I asked if I could never get my money back through a complaint, the casino said yes.
To me, this is a deliberate misrepresentation, and misstatement and application of 8.6. Highly unfair.
나는 지금 상황을 이해한다 - 나는 희망한다. 나는 당신의 불만 을 확실히 읽었습니다.
글쎄요, 저는 이것이 불공정한 행동의 문제가 아니라고 생각합니다.
이 카지노가 스위스에 등록되어 있지 않다는 것을 알고 카지노에 고의적으로 플레이했습니다. 이 카지노는 아직 스위스에서 허가되지 않았기 때문에 플레이하고 갑자기 보증금 환불을 요청하기로 결정했습니다. 이 시점에서 제 말이 맞습니까?
하지만 내 눈에는 카지노가 잘못한 게 없으니 환불할 이유가 없다.
나는 Nick의 말에 동의해야 합니다. "모든 것은 플레이어의 요청에 따라 다르며 합리적인 경우입니다. 불행히도 귀하의 경우 환불을 받을 자격이 없습니다..."
I understand the situation now - I hope. I read your complaint to be sure.
Well, I still think that this is not a problem of any unfair behavior.
You deliberately played - deposited in the casino knowing that this casino is not registered in Switzerland. You played and suddenly decided to ask for your deposit to be refunded because this casino is still not licensed in Switzerland, am I correct at this point?
But there is no reason to refund you because the casino didn't do anything wrong in my eyes.
I must agree with Nick: " It all depends on the request of the player and if it's reasonable. Unfortunately, at your case you are not eligible for a refund..."
친애하는 라드카
제 불만을 다시 읽어주셔서 감사합니다.
당신은 말했다 : 그러나 카지노가 내 눈에 잘못한 것이 없기 때문에 당신에게 환불 할 이유가 없습니다.
내가 보기에 그것은 매우 위험한 발언이다. 우리 모두는 카지노가 도박이 금지된 지역에서 게임을 제공 해서는 안 된다는 것을 알고 있습니다. 카지노는 스위스를 금지 국가 목록에 추가하고 같은 이유로 다른 수십 개국을 금지해야 합니다. 외국 카지노가 도박을 제공하는 것은 불법이기 때문입니다. 합법성에 대한 질문이 최종적으로 명확해지지 않았으며 이것이 법적 회색 영역이며 다른 당사자와 법원이 상황을 다르게 보고 있음을 알고 있습니다. 스위스는 2019년 1월 1일부터 국민투표로 스위스에서 외국 도박을 제공하는 것이 금지되었기 때문에 카지노도 금지된 국가 목록에 스위스를 추가해야 한다고 굳게 믿습니다 . 카지노가 아무 잘못도 하지 않았다는 귀하의 진술은 다음과 같이 매우 호의적입니다. 카지노와 법원은 어느 시점에서 그것을 다르게 볼 수 있습니다.
그리고 일반적으로 나는 이와 관련하여 T&C를 위반하지 않았습니다. T&C(4.2)는 다음과 같이 명시합니다. 귀하 는 웹사이트 서비스 사용 이 해당 법률, 법령 및 규정을 위반하지 않음에 동의, 확인 및 보장 합니다.
여기에서 한 가지 유의할 사항이 있습니다. 스위스 법에 따르면 외국 카지노가 스위스에서 도박을 제공하는 것은 금지되어 있으며 스위스에서는 면허 없이 도박을 제공하는 것이 금지되어 있습니다 . 이는 플레이어로서 어떠한 법률 및 T&C 도 위반하지 않았음을 의미합니다.
이와 관련하여 내 질문: T&C의 정확히 어디에 내 국가에서 도박 제공 이 허용되는지 여부에 대한 책임이 있다고 쓰여 있습니까 ? 반복 합니다: 웹사이트 사용 은 스위스에서 절대적으로 합법이지만 카지노에서 게임을 제공하는 것은 그렇지 않습니다.
해외 도박 제안에 대한 법적 상황과 책임에 대해 합의가 이루어진 것으로 알고 있습니다. 그래도 이와 관련하여 카지노의 각 T&C를 한마디로 읽는 데 인내심과 시간을 갖는 것이 중요하다고 생각합니다. T&C는 이 점에서 많은 카지노에서 다르며 일반적인 규칙/합의가 있다고 가정할 수 없습니다. Fresh Casino의 T&C는 내가 사이트에서 플레이할 수 있는지 여부와 사이트 사용이 법에 저촉되는 경우에만 알아낼 것이라고 명시하고 있습니다. Fresh-Casino T&C에서 내가 허용하거나 동의하거나 카지노 자체가 도박을 제안하여 법률을 위반하는 경우 내 책임이라는 것은 어디에도 없습니다. (어쨌든 타인이 불법행위를 하면 책임을 타인에게 전가할 수 있는지는 법적으로 의문이다. 타인이 은행을 털면 발생하는 결과는 전적으로 내가 책임진다는 T&C가 허용되는가?)
내가 말하고 싶은 것: 합법성에 대한 질문은 아직 여기에서 최종적으로 명확해지지 않았지만, 아시다시피 그것은 제 문제가 아니었 습니다.
내 문제는: 내가 불만을 제기했는데 카지노에서 내가 불만을 제기할 권리가 없다고 말합니다. 내용 및 사유에 관계없이 카지노 제8.6조에 의거 동의하였기 때문입니다. 카지노에서 알려준 내용:
입금된 자금에 대한 분쟁 절차는 사이트 이용약관 위반으로 간주됨을 유의하시기 바랍니다. 이것은 8.6절에 명시되어 있습니다."
이는 민원의 내용/이유/유인사항을 언급하지 않는 일반적인 진술 및 규정입니다. 카지노는 예치된 자금에 대한 분쟁 절차가 약관 위반으로 간주된다는 점을 분명히 명시하고 있습니다. 카지노는 출신 국가의 적법성에 대한 불만을 제기하는 것이 허용되지 않는다고 구체적으로 말하지 않지만, 예치된 자금에 대한 분쟁에 대한 모든 절차는 당사자의 T&C 위반으로 간주된다고 분명히 명시합니다.
또는 Casino Guru는 이 진술과 8.6항의 적용을 카지노에서 어떻게 평가합니까? 불만 사항에 대한 제한 사항이 없습니다. 그러나 나는 여전히 그 진술이 라이센스 조건을 위반한다고 생각합니다. 플레이어는 항상 예치된 자금에 대한 분쟁 절차에 대한 권리가 있어야 합니다. 그가 옳은지 여부는 또 다른 문제입니다. 그러나 플레이어에게 예치된 자금에 대해 이의를 제기하는 모든 절차와 절차가 8.6을 위반한다고 말하는 것은 단순히 불법이 아닙니다. 단락 8.6의 적용은 단순히 잘못되었습니다.
입금된 자금에 대한 분쟁 절차는 사이트 이용약관 위반으로 간주됨을 유의하시기 바랍니다. 이것은 8.6절에 명시되어 있습니다."
제8.6조에는 불만이 제기될 수 있는 이유와 제기되지 않을 수 있는 이유가 어디에 나와 있습니까? 제 생각에는 이것이 8.6조에 명시되어 있지 않습니다. 카지노에서 이 8.6조의 해석과 적용을 확인하기를 진심으로 요청합니다.
고맙습니다.
친애하는
다리오
Dear Radka
Thank you for reading my complaint again.
You said: But there is no reason to refund you because the casino didn't do anything wrong in my eyes.
In my view, that is a very dangerous statement. We all know that a casino should not offer games in areas where gambling is prohibited. The casino should add Switzerland to the list of banned countries as well as they have banned other dozens of countries for the same reasons. Because it is against the law for foreign casinos to offer gambling. You know that the question of legality has not been finally clarified, that this is a legal gray area and that different parties and courts see the situation differently. Switzerland firmly believes that casinos should also add Switzerland to the list of banned countries because offering foreign gambling in Switzerland has been banned by referendum since January 1, 2019. I just want to say that your statement that the casino did nothing wrong is very benevolent towards the casino and a court may at some point see it differently.
And in general, I did not violate T&C in this regard. The T&C (4.2) states: You hereby agree, confirm, and guarantee that your use of the Website services does not violate any of the applicable laws, statutes, and regulations.
Let me note something here: According to Swiss law, it is forbidden for foreign casinos to offer gambling in Switzerland and for Swiss without a license, but it is legal for Swiss to play at foreign casinos. This means that as a player I have not violated any laws and T&C.
My question in this regard: Where exactly in the T&C is it written that I am responsible for whether offering gambling is allowed in my country or not? I repeat: the use of the website is absolutely legal for Swiss, but the offer of games by casinos is not.
I know that there is a consensus on the legal situation and responsibility for gambling offers abroad. Still, I think it's important to take the patience and time to read the casino's respective T&Cs word for word in this regard. The T&C differ in this respect in many casinos and it cannot be assumed that there is a general rule/consensus. Fresh Casino's T&C only states that I will find out if I am allowed to play at the site and if my use of the site is against the law. It is nowhere in the Fresh-Casino T&C that I allow or agree or that it is my responsibility if the casino itself breaks any laws by offering gambling. (Anyway, it is legally questionable whether a person can shift responsibility to another person if the former does illegal acts. Are T&C allowed, which state that I am solely responsible for the consequences wear if another person robs a bank?)
What I want to say: The question of legality has certainly not yet been finally clarified here, but that wasn't my problem , as you know.
My problem was: I file a complaint and the casino tells me that I have no right to file a complaint. Regardless of the subject matter and reason , because I have consented according to Casino Article 8.6. The casino informed me:
Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6 ."
This is a general statement and rule that does not refer to the content / reason / trigger of the complaint. The casino clearly states that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms. The casino does not specifically say that it is not allowed to file a complaint about the legality of the country of origin, but clearly states that any procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of th T&C of the side.
Or how does Casino Guru evaluate this statement and application of paragraph 8.6 by the casino? I don't see any restrictions regarding grounds for complaints. But I still think that statement violates the license terms. A player should always have the right to procedure for dispute of deposited funds. Whether he is then right is another question. But telling players that any filing and any process of disputing deposited funds is a violation of 8.6 is simply not legal. This application of paragraph 8.6 is simply wrong.
Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6."
Where does Article 8.6 state the reasons for which a complaint may and may not be filed? In my view, this is not stated in Article 8.6. I really ask you to check this interpretation and application of Article 8.6 by the Casino.
Thank you.
Best regards
Dario
Liebe Radka
Danke, dass du meine Beschwerde nochmals gelesen hast.
You said: But there is no reason to refund you because the casino didn't do anything wrong in my eyes.
Das ist aus meiner Sicht eine sehr gefährliche Aussage. Wir wissen alle, dass ein Casino in Gebieten nicht Spiele anbieten sollte, in denen Glücksspiele verboten sind. Das Casino sollte die Schweiz in die Liste der verbotenen Länder aufnehmen sowie sie andere dutzende Länder aus denselben Gründen auch gesperrt hat. Weil das Anbieten von Glücksspielen durch ausländische Casinos gegen das Gesetz verstösst. Du weisst, dass die Frage nach der Legalität nicht abschliessend geklärt ist, dass dies ein rechtlicher Graubereich ist und verschiedene Parteien und Gerichte die Situation anders sehen. Die Schweiz ist strikt der Meinung, dass Casinos die Schweiz auch auf die Liste der verbotenen Länder hinzufügen sollten, weil das Anbieten von ausländischem Glücksspiel in der Schweiz per Volksentscheid seit dem 1. Januar 2019 verboten ist. Ich möchte nur sagen, dass deine Aussage, dass das Casino nichts falsch gemacht hat, sehr wohlwollend gegenüber dem Casino ist und es kann sein, dass ein Gericht dies irgendwann anders sieht.
And in general, I did not violate T&C in this regard. The T&C (4.2) states: You hereby agree, confirm, and guarantee that your use of the Website services does not violate any of the applicable laws, statutes, and regulations.
Let me note something here: According to Swiss law, it is forbidden for foreign casinos to offer gambling in Switzerland and for Swiss without a license, but it is legal for Swiss to play at foreign casinos. This means that as a player I have not violated any laws and T&C.
My question in this regard: Where exactly in the T&C is it written that I am responsible for whether offering gambling is allowed in my country or not? I repeat: the use of the website is absolutely legal for Swiss, but the offer of games by casinos is not.
I know that there is a consensus on the legal situation and responsibility for gambling offers abroad. Still, I think it's important to take the patience and time to read the casino's respective T&Cs word for word in this regard. The T&C differ in this respect in many casinos and it cannot be assumed that there is a general rule/consensus. Fresh Casino's T&C only states that I will find out if I am allowed to play at the site and if my use of the site is against the law. It is nowhere in the Fresh-Casino T&C that I allow or agree or that it is my responsibility if the casino itself breaks any laws by offering gambling. (Anyway, it is legally questionable whether a person can shift responsibility to another person if the former does illegal acts. Are T&C allowed, which state that I am solely responsible for the consequences wear if another person robs a bank?)
What I want to say: Die Frage nach der Legalität ist hier bestimmt noch nicht abschliessend geklärt, aber das war nicht mein Problem, wie du weisst.
Mein Problem war: Ich reiche eine Beschwerde ein und das Casino antwortet mir, dass ich kein Recht habe eine Beschwerde einzureichen. Unabhängig von der Thematik und vom Grund, weil ich laut Casino Artikel 8.6 zugestimmt habe. Das Casino hat mir mitgeteilt:
Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6."
Das ist eine allgemeine Aussage und Regel, die nicht Bezug auf den Inhalt / Grund / Auslöser der Beschwerde nimmt. Das Casino sagt klar, dass the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms. Das Casino sagt nicht spezifisch, dass es nicht erlaubt ist, eine Beschwerde wegen der Legalität des Herkunfslandes einzureichen, sondern sagt klar, dass jede procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of th T&C of the side.
Oder wie bewertet Casino Guru diese Aussage und Anwendung des Paragraphen 8.6 durch das Casino? Ich sehe hier keine Einschränkungen betreffend Beschwerdegründe. Aber ich bin immer noch der Meinung, dass diese Äusserung den Lizenzbestimmungen widerspricht. Ein Spieler sollte immer das Recht haben to procedure for dispute of deposited funds. Ob er dann Recht erhält, ist eine andere Frage. Aber den Spielern zu sagen, dass jede Einreichung und jedes Verfahren zur Anfechtung von eingezahlten Geldern ein Verstoss gegen 8.6 ist, ist einfach nicht legal. Diese Anwendung von Paragraph 8.6 ist einfach falsch.
Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6."
Where does Article 8.6 state the reasons for which a complaint may and may not be filed? In my view, this is not stated in Article 8.6. I really ask you to check this interpretation and application of Article 8.6 by the Casino.
Thank you.
Herzliche Grüsse
Dario
다시한번 제 요청을 이해해주시고 진지하게 받아주시길 바랍니다.
첨부 파일의 스크린샷을 주의 깊게 읽으십시오.
Jet-Casino는 Fresh-Casino의 자매 카지노이며 둘 다 Galaktika NV의 라이선스를 받았습니다. 두 카지노 모두 동일한 지원과 동일한 T&C를 제공합니다. 단어 단어별로. 나는 Jet Casino 라이브 채팅에서 기사 8.6이 정확히 무엇을 의미하는지 물었습니다. Jet Casino는 또한 어떤 경우에도 플레이어가 불만을 제기하고 환불을 요청할 권리가 없음을 확인했습니다. (Casino Guru는 항상 경우와 상황에 따라 다르다고 말했습니다).
단: 라이브 채팅의 여성은 내가 불만을 제기하고 싶은 이유와 이유를 몰랐습니다.
나는 내 주장을 지지합니다. Galaktika NV의 T&C는 오해의 소지가 있고 불공정합니다. 모든 플레이어는 독립 기관(ADR) 또는 라이선스 제공자에게 불만을 제기할 권리가 있습니다. 그리고 카지노는 플레이어에게 이것이 8.6조에 따라 허용되지 않는다는 거짓말을 해서는 안 됩니다. 이것은 플레이어가 불만을 제기하는 것을 방지합니다.
조항 8.6은 플레이어가 어떤 상황에서도 불만을 제기할 수 없다는 것을 의미합니다. 등록하고 T&C를 읽을 때 깨닫지 못한 것입니다. 이것은 의도적인 속임수입니다. 두 카지노 모두 8.6으로 인해 어떤 이유로든 불만을 제기할 수 없다고 독립적으로 말했습니다.
결과적으로, 본인은 T&C의 부적절한 사용 및 정보로 인해 Fresh Casino와의 "계약"이 무효화되고 보상을 포함하여 내 보증금을 전액 회수할 것을 요청합니다. 그렇지 않으면 추가 조치를 취하겠습니다.
귀하의 응답에 감사드립니다
I am writing again and hope that you will finally understand my request and take it seriously.
Please read the screenshots in the attachment carefully.
Jet-Casino is a sister casino of Fresh-Casino and both are licensed by Galaktika N.V. Both casinos have the same support and the exact same T&C. Word by word. I asked in Jet Casino livechat what article 8.6 means exactly. Jet Casino also confirmed to me that under no circumstances does a player have the right to lodge a complaint and request a refund. (Casino Guru told me that it always depends on the case and the situation).
Only: The woman in the live chat didn't know that I wanted to file a complaint and why.
I stand by my argument: The T&C of Galaktika N.V. are misleading and unfair. Every player should have the right to lodge a complaint with an independent body (ADR) or with the licensor. And the player must not be lied to in advance by the casino that this is not allowed under Article 8.6. This prevents players from filing complaints.
That Article 8.6 means that a player may not lodge a complaint under any circumstances was something I didn't realize when registering and reading the T&C. This is deliberate deception. Both casinos have independently told me that it is not possible for me to file a complaint for whatever reason because of 8.6.
As a result, I stand by my claims and request that my "contract" with Fresh Casino be voided due to improper use and information from T&C and reclaim my deposits in full including compensation. Otherwise, I will take further steps.
Many thanks for your response
친애하는 라드카
제 불만을 다시 읽어주셔서 감사합니다.
당신은 말했다 : 그러나 카지노가 내 눈에 잘못한 것이 없기 때문에 당신에게 환불 할 이유가 없습니다.
내가 보기에 그것은 매우 위험한 발언이다. 우리 모두는 카지노가 도박이 금지된 지역에서 게임을 제공 해서는 안 된다는 것을 알고 있습니다. 카지노는 스위스를 금지 국가 목록에 추가하고 같은 이유로 다른 수십 개국을 금지해야 합니다. 외국 카지노가 도박을 제공하는 것은 불법이기 때문입니다. 합법성에 대한 질문이 최종적으로 명확해지지 않았으며 이것이 법적 회색 영역이며 다른 당사자와 법원이 상황을 다르게 보고 있음을 알고 있습니다. 스위스는 2019년 1월 1일부터 국민투표로 스위스에서 외국 도박을 제공하는 것이 금지되었기 때문에 카지노도 금지된 국가 목록에 스위스를 추가해야 한다고 굳게 믿습니다 . 카지노가 아무 잘못도 하지 않았다는 귀하의 진술은 다음과 같이 매우 호의적입니다. 카지노와 법원은 어느 시점에서 그것을 다르게 볼 수 있습니다.
그리고 일반적으로 나는 이와 관련하여 T&C를 위반하지 않았습니다. T&C(4.2)는 다음과 같이 명시합니다. 귀하 는 웹사이트 서비스 사용 이 해당 법률, 법령 및 규정을 위반하지 않음에 동의, 확인 및 보장 합니다.
여기에서 한 가지 유의할 사항이 있습니다. 스위스 법에 따르면 외국 카지노가 스위스에서 도박을 제공하는 것은 금지되어 있으며 스위스에서는 면허 없이 도박을 제공하는 것이 금지되어 있습니다 . 이는 플레이어로서 어떠한 법률 및 T&C 도 위반하지 않았음을 의미합니다.
이와 관련하여 내 질문: T&C의 정확히 어디에 내 국가에서 도박 제공 이 허용되는지 여부에 대한 책임이 있다고 쓰여 있습니까 ? 반복 합니다: 웹사이트 사용 은 스위스에서 절대적으로 합법이지만 카지노에서 게임을 제공하는 것은 그렇지 않습니다.
해외 도박 제안에 대한 법적 상황과 책임에 대해 합의가 이루어진 것으로 알고 있습니다. 그래도 이와 관련하여 카지노의 각 T&C를 한마디로 읽는 데 인내심과 시간을 갖는 것이 중요하다고 생각합니다. T&C는 이 점에서 많은 카지노에서 다르며 일반적인 규칙/합의가 있다고 가정할 수 없습니다. Fresh Casino의 T&C는 내가 사이트에서 플레이할 수 있는지 여부와 사이트 사용이 법에 저촉되는 경우에만 알아낼 것이라고 명시하고 있습니다. Fresh-Casino T&C에서 내가 허용하거나 동의하거나 카지노 자체가 도박을 제안하여 법률을 위반하는 경우 내 책임이라는 것은 어디에도 없습니다. (어쨌든 타인이 불법행위를 하면 책임을 타인에게 전가할 수 있는지는 법적으로 의문이다. 타인이 은행을 털면 발생하는 결과는 전적으로 내가 책임진다는 T&C가 허용되는가?)
내가 말하고 싶은 것: 합법성에 대한 질문은 아직 여기에서 최종적으로 명확해지지 않았지만, 아시다시피 그것은 제 문제가 아니었 습니다.
내 문제는: 내가 불만을 제기했는데 카지노에서 내가 불만을 제기할 권리가 없다고 말합니다. 내용 및 사유에 관계없이 카지노 제8.6조에 의거 동의하였기 때문입니다. 카지노에서 알려준 내용:
입금된 자금에 대한 분쟁 절차는 사이트 이용약관 위반으로 간주됨을 유의하시기 바랍니다. 이것은 8.6절에 명시되어 있습니다."
이는 민원의 내용/이유/유인사항을 언급하지 않는 일반적인 진술 및 규정입니다. 카지노는 예치된 자금에 대한 분쟁 절차가 약관 위반으로 간주된다는 점을 분명히 명시하고 있습니다. 카지노는 출신 국가의 적법성에 대한 불만을 제기하는 것이 허용되지 않는다고 구체적으로 말하지 않지만, 예치된 자금에 대한 분쟁에 대한 모든 절차는 당사자의 T&C 위반으로 간주된다고 분명히 명시합니다.
또는 Casino Guru는 이 진술과 8.6항의 적용을 카지노에서 어떻게 평가합니까? 불만 사항에 대한 제한 사항이 없습니다. 그러나 나는 여전히 그 진술이 라이센스 조건을 위반한다고 생각합니다. 플레이어는 항상 예치된 자금에 대한 분쟁 절차에 대한 권리가 있어야 합니다. 그가 옳은지 여부는 또 다른 문제입니다. 그러나 플레이어에게 예치된 자금에 대해 이의를 제기하는 모든 절차와 절차가 8.6을 위반한다고 말하는 것은 단순히 불법이 아닙니다. 단락 8.6의 적용은 단순히 잘못되었습니다.
입금된 자금에 대한 분쟁 절차는 사이트 이용약관 위반으로 간주됨을 유의하시기 바랍니다. 이것은 8.6절에 명시되어 있습니다."
제8.6조에는 불만이 제기될 수 있는 이유와 제기되지 않을 수 있는 이유가 어디에 나와 있습니까? 제 생각에는 이것이 8.6조에 명시되어 있지 않습니다. 카지노에서 이 8.6조의 해석과 적용을 확인하기를 진심으로 요청합니다.
고맙습니다.
친애하는
다리오
Dear Radka
Thank you for reading my complaint again.
You said: But there is no reason to refund you because the casino didn't do anything wrong in my eyes.
In my view, that is a very dangerous statement. We all know that a casino should not offer games in areas where gambling is prohibited. The casino should add Switzerland to the list of banned countries as well as they have banned other dozens of countries for the same reasons. Because it is against the law for foreign casinos to offer gambling. You know that the question of legality has not been finally clarified, that this is a legal gray area and that different parties and courts see the situation differently. Switzerland firmly believes that casinos should also add Switzerland to the list of banned countries because offering foreign gambling in Switzerland has been banned by referendum since January 1, 2019. I just want to say that your statement that the casino did nothing wrong is very benevolent towards the casino and a court may at some point see it differently.
And in general, I did not violate T&C in this regard. The T&C (4.2) states: You hereby agree, confirm, and guarantee that your use of the Website services does not violate any of the applicable laws, statutes, and regulations.
Let me note something here: According to Swiss law, it is forbidden for foreign casinos to offer gambling in Switzerland and for Swiss without a license, but it is legal for Swiss to play at foreign casinos. This means that as a player I have not violated any laws and T&C.
My question in this regard: Where exactly in the T&C is it written that I am responsible for whether offering gambling is allowed in my country or not? I repeat: the use of the website is absolutely legal for Swiss, but the offer of games by casinos is not.
I know that there is a consensus on the legal situation and responsibility for gambling offers abroad. Still, I think it's important to take the patience and time to read the casino's respective T&Cs word for word in this regard. The T&C differ in this respect in many casinos and it cannot be assumed that there is a general rule/consensus. Fresh Casino's T&C only states that I will find out if I am allowed to play at the site and if my use of the site is against the law. It is nowhere in the Fresh-Casino T&C that I allow or agree or that it is my responsibility if the casino itself breaks any laws by offering gambling. (Anyway, it is legally questionable whether a person can shift responsibility to another person if the former does illegal acts. Are T&C allowed, which state that I am solely responsible for the consequences wear if another person robs a bank?)
What I want to say: The question of legality has certainly not yet been finally clarified here, but that wasn't my problem , as you know.
My problem was: I file a complaint and the casino tells me that I have no right to file a complaint. Regardless of the subject matter and reason , because I have consented according to Casino Article 8.6. The casino informed me:
Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6 ."
This is a general statement and rule that does not refer to the content / reason / trigger of the complaint. The casino clearly states that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms. The casino does not specifically say that it is not allowed to file a complaint about the legality of the country of origin, but clearly states that any procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of th T&C of the side.
Or how does Casino Guru evaluate this statement and application of paragraph 8.6 by the casino? I don't see any restrictions regarding grounds for complaints. But I still think that statement violates the license terms. A player should always have the right to procedure for dispute of deposited funds. Whether he is then right is another question. But telling players that any filing and any process of disputing deposited funds is a violation of 8.6 is simply not legal. This application of paragraph 8.6 is simply wrong.
Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6."
Where does Article 8.6 state the reasons for which a complaint may and may not be filed? In my view, this is not stated in Article 8.6. I really ask you to check this interpretation and application of Article 8.6 by the Casino.
Thank you.
Best regards
Dario
Liebe Radka
Danke, dass du meine Beschwerde nochmals gelesen hast.
You said: But there is no reason to refund you because the casino didn't do anything wrong in my eyes.
Das ist aus meiner Sicht eine sehr gefährliche Aussage. Wir wissen alle, dass ein Casino in Gebieten nicht Spiele anbieten sollte, in denen Glücksspiele verboten sind. Das Casino sollte die Schweiz in die Liste der verbotenen Länder aufnehmen sowie sie andere dutzende Länder aus denselben Gründen auch gesperrt hat. Weil das Anbieten von Glücksspielen durch ausländische Casinos gegen das Gesetz verstösst. Du weisst, dass die Frage nach der Legalität nicht abschliessend geklärt ist, dass dies ein rechtlicher Graubereich ist und verschiedene Parteien und Gerichte die Situation anders sehen. Die Schweiz ist strikt der Meinung, dass Casinos die Schweiz auch auf die Liste der verbotenen Länder hinzufügen sollten, weil das Anbieten von ausländischem Glücksspiel in der Schweiz per Volksentscheid seit dem 1. Januar 2019 verboten ist. Ich möchte nur sagen, dass deine Aussage, dass das Casino nichts falsch gemacht hat, sehr wohlwollend gegenüber dem Casino ist und es kann sein, dass ein Gericht dies irgendwann anders sieht.
And in general, I did not violate T&C in this regard. The T&C (4.2) states: You hereby agree, confirm, and guarantee that your use of the Website services does not violate any of the applicable laws, statutes, and regulations.
Let me note something here: According to Swiss law, it is forbidden for foreign casinos to offer gambling in Switzerland and for Swiss without a license, but it is legal for Swiss to play at foreign casinos. This means that as a player I have not violated any laws and T&C.
My question in this regard: Where exactly in the T&C is it written that I am responsible for whether offering gambling is allowed in my country or not? I repeat: the use of the website is absolutely legal for Swiss, but the offer of games by casinos is not.
I know that there is a consensus on the legal situation and responsibility for gambling offers abroad. Still, I think it's important to take the patience and time to read the casino's respective T&Cs word for word in this regard. The T&C differ in this respect in many casinos and it cannot be assumed that there is a general rule/consensus. Fresh Casino's T&C only states that I will find out if I am allowed to play at the site and if my use of the site is against the law. It is nowhere in the Fresh-Casino T&C that I allow or agree or that it is my responsibility if the casino itself breaks any laws by offering gambling. (Anyway, it is legally questionable whether a person can shift responsibility to another person if the former does illegal acts. Are T&C allowed, which state that I am solely responsible for the consequences wear if another person robs a bank?)
What I want to say: Die Frage nach der Legalität ist hier bestimmt noch nicht abschliessend geklärt, aber das war nicht mein Problem, wie du weisst.
Mein Problem war: Ich reiche eine Beschwerde ein und das Casino antwortet mir, dass ich kein Recht habe eine Beschwerde einzureichen. Unabhängig von der Thematik und vom Grund, weil ich laut Casino Artikel 8.6 zugestimmt habe. Das Casino hat mir mitgeteilt:
Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6."
Das ist eine allgemeine Aussage und Regel, die nicht Bezug auf den Inhalt / Grund / Auslöser der Beschwerde nimmt. Das Casino sagt klar, dass the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms. Das Casino sagt nicht spezifisch, dass es nicht erlaubt ist, eine Beschwerde wegen der Legalität des Herkunfslandes einzureichen, sondern sagt klar, dass jede procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of th T&C of the side.
Oder wie bewertet Casino Guru diese Aussage und Anwendung des Paragraphen 8.6 durch das Casino? Ich sehe hier keine Einschränkungen betreffend Beschwerdegründe. Aber ich bin immer noch der Meinung, dass diese Äusserung den Lizenzbestimmungen widerspricht. Ein Spieler sollte immer das Recht haben to procedure for dispute of deposited funds. Ob er dann Recht erhält, ist eine andere Frage. Aber den Spielern zu sagen, dass jede Einreichung und jedes Verfahren zur Anfechtung von eingezahlten Geldern ein Verstoss gegen 8.6 ist, ist einfach nicht legal. Diese Anwendung von Paragraph 8.6 ist einfach falsch.
Please note that the procedure for dispute of deposited funds is considered a breach of the terms and conditions of the site. This is stated in paragraph 8.6."
Where does Article 8.6 state the reasons for which a complaint may and may not be filed? In my view, this is not stated in Article 8.6. I really ask you to check this interpretation and application of Article 8.6 by the Casino.
Thank you.
Herzliche Grüsse
Dario
친애하는 다리오,
필요 이상으로 반복할 생각이 없기 때문에 두 게시물 모두에 대해 이 짧은 글을 쓰겠습니다.
당신이 여전히 조합하는 것은 합법성과 공정성입니다.
합법성은 지방 당국과 법원에 대한 문제이지만 "스위스인이 외국 카지노에서 플레이하는 것은 합법입니다"는 또한 카지노조차도 특히 자발적으로 플레이하기로 선택한 경우 자체 조건을 위반하지 않았음을 의미 합니다 .
카지노는 실수를 하지 않았습니다. 걱정된다면 항상 스위스에 등록된 카지노를 선택하십시오.
게임을 하고 졌다면 환불을 받을 자격이 없는 것이 정상입니다. 당신이 게임을 하고 지고 나서 지불 거절을 시도한다면 당신은 카지노에 불공평한 환불을 원합니다.
당신의 상황은 거의 비슷하다고 생각하지 않습니까?
저는 여전히 이 스크린샷이 확인하고 있습니다. 제 눈에는 이 규칙이 정확히 플레이어의 지불 거절에 적용된다는 것입니다.
플레이어가 은행에 지불 거절을 요청하면 카지노는 이유에 관계없이 이 작업을 차단할 기회가 없습니다. 따라서 이 규칙은 방어 역할을 합니다.
나는 여전히 "카지노 전문가가 항상 케이스와 상황에 따라 다르다고 말했다"는 데 동의합니다.
현지 당국과 합법성 문제를 해결하십시오. 우리는 중재자 역할만 합니다.
원하신다면 답장을 드려도 소용이 없다고 생각합니다. 앞으로는 참신한 내용이 나오지 않을 것 같습니다.
Dear Dario,
I will get this short for both your posts at once because I do not intend to repeat myself more times than necessary.
What you still put together is legality and fairness.
Legality is a question for local authorities and court nevertheless "but it is legal for Swiss to play at foreign casinos" also means that even the casino did not violate any own terms especially if you chose to play there willingly - it was your own choice.
The casino did not make any mistake, if you are concerned, always chose a casino that is registered in Switzerland.
If you play and lose you are not entitled to any refund, that is normal. If you play and lose and then try to make chargeback because you lose and you want your money back that's not fair toward the casino.
Your situation is almost the same, don't you think?
I still believe and those screenshots confirm - in my eyes, that this rule is exactly for chargebacks made by players:
When a player asks the bank for chargeback, the casino has no chance to block this operation no matter the reason. So this rule serves as a defense.
I still agree with this "that Casino Guru told me that it always depends on the case and the situation"
Please solve the question of legality with local authorities, we serve as a mediator only.
Reply if you wish but I believe there is no point in doing so, I truly think we can't come up with anything fresh from now on.
제 포스팅으로 불편을 드려 대단히 죄송합니다. 어쨌든 카지노에서는 항상 좋은 것만 보고 카지노가 T&C에 관해서는 항상 정직하고 투명하며 자비롭게 행동한다고 주장하는 것 같습니다. 나는 단지 여기에서 플레이어들에게 8.6절이 카지노에 의해 불투명하고 불분명하고 모호한 방식으로 적용되고 있음을 경고하고 플레이어에게 항상 불만을 제기할 기회가 있음을 지적하고 싶었습니다. 카지노에서 8.6항을 언급하고 어떤 이유로든 이에 대해 불만을 제기할 수 없다고 말합니다.
물론 이 기사는 플레이어가 이미 입금된 예금에서 (은행, 신용 카드를 통해) 인출하지 않도록 하기 위한 것입니다. 이것은 카지노를 보호하기 위한 것입니다. 나는 또한 Casino Guru가 8.6조가 이와 관련하여만 적용된다고 생각한다는 것을 이해합니다.
그러나 Galaktika NV의 다른 두 사람에게 8.6조를 어떻게 이해해야 하는지 물었습니다. 내가 그들에게 물었을 때, 그들은 둘 다 나를 안심시키고 8.6조에 불만을 제기할 수 없다고 명시되어 있음을 확인했습니다. 어제 직접 질문한 스크린샷을 게시했습니다.
"그러니까 환불을 요구하고 돌려받을 수는 없잖아요. 민원 등을 통해서요. 그게 사실인가요?"
카지노의 반응은 "예, 입금하는 것은 당신의 결정이자 행동의 결과일 뿐입니다."(...) "어쨌든 이것은 규칙 위반입니다, 다리오"
나는 왜 Radka가 카지노에 유리한 스크린샷만 인용하고 다른 진술은 완전히 무시하는지 이해하지 못합니다.
또한 라이선스 제공자 Antillephone으로부터 답변을 받았습니다. 라이선스 제공자는 Casino Guru에 동의하지 않습니다. Casino Guru는 8.6조가 지불 거절을 하는 플레이어로부터 보호하기 위한 것이라고 말합니다. 그러나 라이선스 제공자는 이 기사가 특히 도박 중독 및 법적 지위와 관련하여 불필요한 불만을 기각하고 방지하는 역할을 한다고 말합니다.
저는 제 의견을 지지합니다. 플레이어는 항상 불만을 제기할 권리가 있어야 하며 8.6조를 참조하지 않아야 하며 귀하는 불만을 제기할 권리가 없다고 말해야 합니다. 또한 특정 문제에 대한 불만 제기가 일반적으로 허용되지 않는다고 말하는 것도 잘못된 것입니다. Casino Guru의 Nick이 말했듯이 모든 경우는 구체적이고 개별적입니다. 물론, 예를 들어 해당 국가가 웹사이트의 금지 국가 목록에 있고 여전히 게임을 할 수 있는 경우 불만을 제기할 수 있습니다. 물론, 예를 들어 내가 전체 카지노 그룹에서 금지되었지만 여전히 게임을 할 수 있는 경우 등 도박 중독에 대해 불만을 제기할 수 있습니다.
카지노는 어떤 상황에서도 플레이어가 불만을 제기하는 것을 방해해서는 안 됩니다. 어떤 이유인지는 중요하지 않습니다. 카지노에서 8.6을 사용하는 것은 매우 불공정합니다. T&C는 명확해야 하며 해석의 여지가 많지 않아야 하며 등록 시 T&C에 동의한 경우에도 충분히 의미가 있어야 합니다.
어제 나는 자매 카지노에 8.6조에 대해 물었다. 그녀는 내가 보증금 환불을 요구하는 불만을 제기하는 것이 허용되지 않는다고 말했습니다. 하지만 그녀는 내가 고소장을 제출하고 싶은 이유와 이유를 몰랐습니다.
Casino Guru가 8.6조를 해석하는 방법에 관한 것이 아닙니다. 승인되지 않은 지불 거절에만 적용된다면 좋을 것입니다. 카지노에서 플레이어가 불만을 제기할 때 기사를 사용하는 방법에 관한 것입니다. 또한 카지노에서 플레이어에게 기사를 설명하는 방법에 관한 것입니다.
카지노는 제8.6조를 참조하여 플레이어가 사전에 불만을 제기할 수 있는 가능성을 박탈할 수 있습니다. 대부분의 플레이어는 항상 불만을 제기할 수 있지만 전부는 아니라는 것을 알고 있습니다. 카지노는 T&C에서 사전에 불만을 제기하고 사람들을 낙담시키는 것이 허용되지 않는다고 말하는 것을 허용하지 않습니다. 이것은 여러분에게 드리는 조언입니다.
I'm very sorry to annoy you with my posts. In any case, it seems that you always see only the good in a casino and argue that a casino always acts honestly, transparently and benevolently when it comes to T&C. I just wanted to warn the players here that paragraph 8.6 is being applied in a non-transparent and unclear and vague manner by the casino and to point out to the players that you always have the opportunity to file a complaint. Even if the casino refers to article 8.6 and says that you can't file a complaint about it for whatever reason.
Of course, the article is intended to ensure that the player does not withdraw (via bank, credit card) from deposits that have already been made. This is to protect the casino. I also understand that Casino Guru thinks Article 8.6 only applies in this regard.
However, I have asked two different people from Galaktika NV how Article 8.6 is to be understood. When I asked them, they both assured me and confirmed that Article 8.6 states that no complaints may be lodged. I posted screenshots yesterday where I asked directly:
"so no matter why I can't demand a refund back and get it. By means of a complaint, etc. Is that true?"
The casino's response was: ""Yes, since making deposits is only your decision and the consequence of your action" (...) "In any case, this is a violation of the rules, Dario"
I don't understand why Radka only quotes those screenshots that are in favor of the casino and totally ignores other statements.
I also received an answer from the licensor Antillephone: The licensor disagrees with Casino Guru. Casino Guru says Article 8.6 is only intended to protect against players making chargebacks. However, the licensor says the article serves to dismiss and prevent unnecessary complaints, especially when it comes to gambling addiction and legal status.
I stand by my opinion: a player should always have the right to lodge a complaint and not be referred to Article 8.6 and say that you have no right to lodge a complaint. It is also incorrect to say that you are generally not allowed to file a complaint on certain issues. As Nick from Casino Guru said, every case is specific and individual. Of course I can file a complaint, for example, if a country is on the website's list of banned countries and I was still able to play. Of course I can file a complaint about gambling addiction, for example if I have been assured that I am banned from the entire casino group but was still allowed to play etc.
A casino must not, under any circumstances, prevent players from filing a complaint. It does not matter for what reason. The casino's use of 8.6 is highly unfair. T&C should be clear and not allow much room for interpretation and be meaningful enough, even if I have agreed to the T&C with my registration.
Yesterday I asked the sister casino about Article 8.6. She told me that I was not allowed to file a complaint asking for a refund of my deposits. But she didn't know that I wanted to file a complaint and why.
It is not about how Casino Guru interprets Article 8.6. It would be nice if it only applied to unauthorized chargebacks. It's all about how the article is used by the casino against players when they file a complaint. It is also about how the article is explained by the casino to the players.
The casino may deprive players of the hope of filing a complaint in advance by referring to Article 8.6. Most players know that you can always file a complaint, but not all. The casino is not allowed to say that the T&C says that you are not allowed to file a complaint and discourage people in advance. This is my advice to you.
I'm very sorry to annoy you with my posts. In any case, it seems that you always see only the good in a casino and argue that a casino always acts honestly, transparently and benevolently when it comes to T&C. I just wanted to warn the players here that paragraph 8.6 is being applied in a non-transparent and unclear and vague manner by the casino and to point out to the players that you always have the opportunity to file a complaint. Even if the casino refers to article 8.6 and says that you can't file a complaint about it for whatever reason.
Natürlich soll der Artikel dazu dienen, dass der Spieler keinen Rückzug (via Bank, Kreditkarte) von bereits getätigten Einzahlungen vornimmt. Dies zum Schutz des Casinos. Ich verstehe auch, dass Casino Guru denkt, dass der Artikel 8.6 nur diesbezüglich Gültigkeit findet.
Ich habe aber zwei verschiedene Personen von Galaktika N. V. gefragt, wie Artikel 8.6 zu verstehen ist. Beide haben mir auf Nachfrage versichert und bestätigt, dass Artikel 8.6 besagt, dass man keine Beschwerde einreichen darf. Ich habe gestern Screenshots gepostet, wo ich direkt gefragt habe:
"so no matter why I can't demand a refund back and get it. By means of a complaint, etc. Is that true?"
Die Antwort des Casinos war: ""Yes, since making deposits is only your decision and the consequenze of your action" (...) "In any case, this is a violation of the rules, Dario"
I don't understand why Radka only quotes those screenshots that are in favor of the casino and totally ignores other statements.
I also received an answer from the licensor Antillephone: Der Lizenzgeber ist nicht gleicher Meinung wie Casino Guru. Casino Guru sagt, dass Artikel 8.6 nur davor schützen soll, dass Spieler Rückbuchungen vornehmen. Der Lizenzgeber sagt aber, dass der Artikel dazu dient, unnötige Beschwerde abzuweisen und zu verhindern, vor allem wenn es um Spielsucht und legal status handelt.
Ich bleibe bei meiner Meinung: Ein Spieler sollte immer das Recht haben eine Beschwerde einzureichen und darf nicht auf Artikel 8.6 verwiesen werden und sagen, dass man kein Recht hat eine Beschwerde einzureichen. Es ist auch falsch zu sagen, dass man bei bestimmten Themen generell keine Beschwerde einreichen darf. Wie Nick von Casino Guru gesagt hat, ist jeder Fall spezifisch und individuell. Natürlich darf ich zum Beispiel eine Beschwerde einreichen, wenn ein Land auf der Website auf der Liste der verbotenen Ländern steht und ich dennoch spielen konnte. Natürlich darf ich Beschwerde einreichen wegen Spielsucht, zum Beispiel, wenn mir versichert wurde, dass ich in der ganzen Casinogruppe gesperrt bin, aber dennoch spielen durfte etc.
Ein Casino darf Spieler auf keinen Fall davon abhalten eine Beschwerde einzureichen. Egal aus welchem Grund. Die Anwendung von 8.6 durch das Casino ist höchst unfair. T&C sollten klar sein und keinen grossen Interpretationsspielraum zulassen und aussagekräftig genug sein, auch wenn ich mit meiner Registrierung den T&C zugestimmt habe.
Gestern habe ich im Schwestercasino nach Artikel 8.6 gefragt. Sie hat mir gesagt, dass es mir nicht erlaubt sei eine Beschwerde einzureichen, in der ich eine Rückerstattung meiner Einzahlungen fordere. Sie wusste aber nicht, dass ich Beschwerde einreichen möchte und weshalb.
Es geht nicht darum, wie Casino Guru den Artikel 8.6 interpretiert. Es wäre ja schön, würde er nur bei unerlaubten Rückbuchungen Anwendung finden. Es geht vor allem, wie der Artikel vom Casino gegen Spieler angewendet wird, wenn sie eine Beschwerde einreichen. Es geht auch darum, wie der Artikel vom Casino den Spielern erklärt wird.
The casino may deprive players of the hope of filing a complaint in advance by referring to Article 8.6. Most players know that you can always file a complaint, but not all. The casino is not allowed to say that the T&C says that you are not allowed to file a complaint and discourage people in advance. This is my advice to you.
친애하는 다리오,
나는 이것을 성가시게 부르지 않을 것이지만, 나는 모든 것이 이미 말/작성되었다고 느낀다.
나는 당신의 감정에 공감하고 당신이 옳다고 느끼는 것을 하기 위해 많은 노력을 기울인 것을 기쁘게 생각합니다.
우리도 똑같이 합니다.
슬프게도 나는 이론적인 주제와 쟁점에 대한 끊임없는 논쟁에서 어떤 논점도 볼 수 없습니다.
불만 사항을 제출하셨습니다. 이에 대해 저희가 논평할 수 있습니다. 그리고 우리는 이미 했습니다.
뿐만 아니라,
어떤 플레이어가 이 규칙이 실제 용어로 사용되는 것을 목격하거나 실제 용어로 오용되었다고 말하는 것이 더 나은 경우, 그 이후 에야 우리는 양 당사자의 주장이 포함된 제출된 불만 사항을 기반 으로 실제로 일어난 일과 카지노가 이 규칙을 구체적으로 시행한 방법에 대해 토론 할 수 있습니다.
난 당신이 이해 바랍니다.
Dear Dario,
I would not call this annoying, but I feel that all has been already said/written.
I empathize with your feelings and I'm happy that you put so much effort to do what you feel is correct.
We do the same.
Sadly, I can't see any point in constant debate on theoretical subjects and issues.
You submitted the complaint, that is something we can comment on. And we did already.
Furthermore,
If any player comes across this rule being used or better say misused in a practical term, only after that we can debate on what has truly happened and how the casino enforced this rule concretely, based on the submitted complaint containing arguments from both parties.
I hope you understand.
안녕하세요, 업데이트해주셔서 감사합니다! 해당팀에 정보를 따르고 있습니다 👍
라이브 채팅이나 고객 지원의 품질은 어떻습니까? 의견을 좀 주시겠습니까? 🙂
Hello and thank you for your update! I'm following the information to the proper team 👍
What about the quality of live chat or customer support, can you comment a bit? 🙂
안녕. 매우 좋은. 모든 질문에 신속하게 답변해 드립니다. 금요일에 보너스로 첫 입금으로 800유로를 얻었고 월요일에 내 계좌에 돈이 들어갔습니다. 지원은 항상 매우 친절했지만 지불금이 실제로 오는지 3배나 물었습니다. 그러나 모든 것이 잘 작동했습니다. 나에게 현재 최고의 카지노. 따뜻한 인사말
Hi. Very good. All questions will be answered promptly. I won 800 euros on my first deposit with a bonus on Friday and the money was in my account on Monday. The support was always very friendly, although I asked 3x if the payout was really coming. But everything worked fine. For me the best casino at the moment. Warm greetings
Hallo. Sehr gut. Es werden alle Fragen zeitnah beantwortet. Ich hatte bei der ersten Einzahlung mit Bonus 800 Euro gewonnen am Freitag und Montag war das Geld auf dem Konto. Der Support war immer sehr freundlich, obwohl ich 3x nach gefragt habe ob die Auszahlung wirklich kommt. Aber alles hat bestens funktioniert. Für mich zur Zeit das Beste Casino. Liebe Grüße
솔직히 말해서 카지노가 어떻게 그렇게 잘할 수 있었는지 모르겠습니다. 1차 입금은 좋았어 지옥같았어
To be honest, I don't know how the casino was able to do so well. 1st deposit was good, it went like hell
Also ganz ehrlich ich weiß nicht wie das Casino so gut abschneiden konnte.1te Einzahlung war gut da lief es wie Sau.Leider zun gierig geworden.Die anderen Einzahlungen waren binnen Minuten runtergespielt trotz kleiner Einsätze.Kaum eine Chance zu Gewinnen.Finger weg
안녕하십니까,
무슨 일이 일어난?
카지노에서 불운의 뇌졸중?
Hello,
what has happened?
Stroke of bad luck in the casino?
안녕하십니까,
불행히도 나는 그것과 아무 관련이 없습니다.
1000회선에도 불구하고 게임이 멈추거나 인터넷 연결이 너무 느리거나 이유 없이 게임에서 쫓겨나는 경우.
나를 위해, 그것은 순수한 찢김입니다.
도박은 도박이지만 명백한 속임수는 도박과 관련이 없습니다.
Hello,
unlucky me nothing to do with that.
If the games freeze or the internet connection is too slow despite a 1000 line or you get kicked out of the game for no reason.
For me, that's pure rip-off.
Gambling is gambling but when you are so obviously cheated then it has nothing to do with gambling
Hallo,
das hat mich Pech nichts zu tun.
Wenn die Spiele einfrieren oder die Internetverbindung zu langsam ist trotz 1000er Leitung oder man ohne Grund aus dem Spiel geworfen wird.
Für mich ist das pure Abzocke.
Glücksspiel ist Glücksspiel aber wenn man so offensichtlich Betrogen wird dann hat das nichts mehr mit Glücksspiel zu tun
연결된 경우 컴퓨터를 사용하여 Wi-Fi에 연결하는 경우 가장 좋은 테스트 방법은 모바일 인터넷을 통해 휴대전화에 연결하고 동일한 게임을 테스트하는 것입니다.
그렇지 않으면 문제가 당신의 것인지 그들의 편인지 말하기 어렵습니다.
If you're connected let's say to your wi-fi using a computer, then the best way of testing it would be to connect with your phone through the mobile internet and test the same game.
Otherwise, it's hard to say whether the issue is on yours or their side.
WiFi에서 휴대 전화를 통해, 모바일 데이터를 통해, PC에서 WiFi를 통해 플레이했는데 어디서나 동일한 문제
Have played via mobile phone in the WiFi as well as via mobile data and via the WiFi on the PC, the same problem everywhere
Hab über Handy gespielt im Wlan sowie über Mobile Daten und übers Wlan am Pc überall das selbe Problem
Casino.guru는 온라인 카지노 게임에 대한 독립적인 정보 소스이며 도박 운영자가 아무런 통제권을 갖지 못합니다. 저희의 모든 리뷰와 가이드는 저희의 독립적인 전문가 팀원들의 최고의 지식과 판단에 따라 정직하게 작성되었습니다. 그러나 정보 제공의 목적으로만 사용되며 법적 조언으로 해석되거나 이에 의존해서는 안됩니다. 선택한 카지노에서 플레이하기 전에 항상 모든 규제 요구 사항을 충족하는지 확인해야 합니다. 저작권 © 2020
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