실행 Pokerstars. 분명히 지불은 자발적이지 않습니다 (25 페이지)

then let's see what "soon" means 😉

dann schauen wir mal was mit „alsbald" gemeint ist 😉

our neighboring country poland has been violating eu law for years. apart from a few sanctions, nothing happens and poland continues happily. I see no SOON here. before the decision-makers in these countries don't have to fear serious prison sentences and searches by interpol, they'll continue ad infinitum.

unser nachbarland polen verstößt seit jahren gegen eu-recht. außer ein paar sanktionen passiert aber nichts und polen macht munter weiter. ich sehe hier kein ALSBALD. bevor die entscheidungsträger in diesen ländern keine ernsthaften haftstrafen und fahndungen durch interpol zu befürchten haben, wird doch weiter gemacht bis zur unendlichkeit.

as I said before... my opinion is the same... it will take many more years... And until then the OCs will earn a lot and until then they will find a new loophole to avoid having to pay... Time is everything for the OCs and unfortunately they get it now...

wie ich schon gesagt habe auch… meine meinung ist die gleiche dazu… das wird noch viele Jahre dauern… Und bis dahin verdienen die OCs prächtig und werden bis dahin ein neues Schlupfloch finden um nicht zahlen zu müssen… Zeit ist alles für die OCs und die bekommen sie jetzt leider…

It's your own fault. Your lawyers give the casinos the time.

How many more times? You have a legal title that can be collected anywhere in the EU. And that against a company that has stashed billions in different countries around the world. Pokerstars in particular also organizes live poker tournaments again and again and manages a lot of money there and also takes money there. What do you think you can do with a legal title there? Hmm, think about it.

Finally look for lawyers who can really help you. Then you just have to spend a little money for a lawyer who really represents your interests. And it's in your interest to get the money as soon as possible and not to wait for more years, isn't it?

Pokerstars hosts live tournaments in Paris, Barcelona, Monte Carlo, Cyprus, Prague to name just a few places and they're raking in millions of euros.

What would they look like if the bailiff suddenly appeared with law enforcement officials and collected your title? And how quickly do you think they would pay all the other claims if such a case actually happened? They can't afford it a second time for a live event to be disrupted and discredited.

The problem is simply that you have no idea how many options you have with a legal title and you are represented by lawyers who do not educate you and treat you like a number.

Ihr seid selber schuld. Die Zeit geben eure Anwälte den Casinos.

Wie oft denn noch? Ihr habt einen rechtskräftigen Titel, den man in der ganzen EU eintreiben kann. Und das gegen ein Unternehmen, welches Milliarden in verschiedenen Ländern dieser Welt gebunkert hat. Gerade Pokerstars veranstaltet auch immer wieder Live-Poker-Turniere und verwalten dort jede Menge Geld und nehmen dort auch Geld ein. Was glaubst du kannst du mit einem rechtskräftigen Titel da machen? Hmm, überleg mal.

Sucht euch endlich Anwälte die euch wirklich weiter helfen. Dann müsst ihr halt ein bisschen Geld in die Hand nehmen für einen Anwalt, der wirklich eure Interessen vertritt. Und es ist ja wohl euer Interesse das Geld so schnell wie möglich zu erhalten und nicht noch weitere Jahre zu warten, oder etwa nicht?

Pokerstars veranstaltet Live-Turniere in Paris, in Barcelona, in Monte-Carlo, in Zypern, in Prag, um nur mal ein paar wenige Orte zu nennen und dort nehmen die Millionen von Euros ein.

Wie würden die wohl schauen, wenn da plötzlich der Gerichtsvollzieher mit Exekutivbeamten auftaucht und euren Titel eintreibt? Und wie schnell glaubt ihr würden die alle anderen Forderungen dann bezahlen, wenn so ein Fall tatsächlich passieren würde? Die können sich das kein zweites Mal leisten, dass eine Live-Veranstaltung durch so etwas gestört wird und in Verruf kommt.

Das Problem ist einfach, dass ihr keine Ahnung habt wie viel Möglichkeiten ihr mit einem rechtskräftigen Titel habt und euch von Anwälten vertreten lässt, die euch darüber nicht aufklären und euch wie eine Nummer behandeln.

So I assume you got your money back?

Dann geh ich mal davon aus das du dein Geld schon zurück bekommen hast?

I'm not litigating against Pokrstars, but believe me, I wouldn't wait 3 years with a legal title and let my lawyers put me off again and again.

Ich prozessiere nicht gegen Pokrstars, aber glaub mir, ich würde mit einem rechtskräftigen Titel keine 3 Jahre warten und mich von meinen Anwälten immer und immer wieder vertrösten lassen.

I think it's not that easy after all.

Ich denke das es dann doch nicht so einfach ist.

Do you think you overestimate yourself? Numerous litigation financiers and lawyers have been dealing with the topic for years... If it were possible, then they would have done it. It's also a lot of money for them!

Glaub du überschätzt dich etwas. Zahlreiche Prozessfinanzier und Anwälte beschäftigen seit Jahren mit dem Thema…Wenn das gehen würde, dann hätten sie es gemacht. Für die geht es auch um extrem viel Geld!

Really? Then why have lawyers already seized European casino accounts? But I just let it be. Believe what you want. You've been at it for years and you don't even know what you can do with a title. I'm off topic. Have fun waiting.

Wirklich? Warum haben dann Anwälte bereits europäische Konten von Casinos gepfändet? Aber ich lass es einfach bleiben. Glaubt was ihr wollt. Ihr seid seit Jahren dran und wisst nicht einmal was man alles mit einem Titel machen kann. Ich bin raus aus dem Thema. Wünsche euch noch viel Spaß beim Warten.

Thanks

Danke

then you seem to have already got all your losses👌 Congratulations

dann scheinst du ja alle Verluste schon bekommen zu haben👌 Gratulation

"Then why have lawyers already seized European casino accounts?"

prove this statement or stop telling such funny stories.

it's crazy that countless lawyers, lawyers and investors are too stupid to collect their money. only at Malaga does it run like clockwork. He comes to the World Series of Poker with his title and seizes the cash from the table live on TV in front of an audience of millions at the heads-up match and nobody does anything about it.

"Warum haben dann Anwälte bereits europäische Konten von Casinos gepfändet?"

belege diese aussage oder hör auf solche lustigen geschichten zu erzählen.

krass, dass unzählige juristen, anwälte und investoren zu dumm sind, um ihr geld einzutreiben. nur beim Malaga läufts wie geschmiert. der kommt mit seinem titel zur den World Series of Poker und pfändet live im TV vor einem millionenpublikum beim heads up match das bargeld vom tisch und keiner tut etwas dagegen.

It's really getting too stupid for me to deal with people like you who can't read and don't know a bit about the subject.

With a legal title, you can garnish anything that belongs to the company. This includes furniture, cash, jewellery, bank money, etc. Are you seriously telling me that a billion-dollar company that has money lying around all over the world and works with dozens of payment providers, processes millions of dollars in transactions every day, can only, exclusively only be grabbed in Malta?

There's a very simple reason why the lawyers don't do this. They (understandably) want to carry out the seizure in Malta and once they have succeeded, the subsequent seizures don't last nearly as long. As soon as there are successful first judgments in Malta, the other courts in Malta will also refer to them. Especially if there is a judgment from the highest court at some point. Then Pokerstars either pays immediately, without negotiation, or the garnishments can be successfully carried out within a very short time.

But, my point is that you have to serve for it now. You are the first and therefore have to go through the entire instance path, even though it really isn't necessary.

The lawyers know what they are doing and act with the long term in mind. But that doesn't help the individual who would like to have the money now and doesn't want to wait another few years for it. It would also be more expensive for litigation financiers if they looked for other options, since a failed attachment attempt costs money, which is only reimbursed to a small extent. The PF then bears the costs alone.

For this reason, all seizures are collected in one pot and seen as a collective. A successful judgment in Malta has a direct impact on all other cases and the lawyers sometimes have thousands of cases lying around.

But, that's the big picture and doesn't help the individual. And that's why I'm writing to you here, and I mean absolutely well, that you have many more opportunities to get your money and that it's better to put it in the hands of another lawyer who ONLY represents you and not thousands of other players, because the procedure is then much more efficient. If it's a few thousand euros, then wait. But if someone here is holding a €50,000 title against Pokerstars, invest a few thousands in a good lawyer and get the money now instead of waiting for the verdicts in Malta. That's my core message and if you don't understand it, then that's your problem.

Mir wird das echt langsam zu dumm, mich mit Leuten wir dir auseinanderzusetzen, die nicht lesen können und sich kein bisschen mit der Materie auskennen.

Mit einem rechtskräftigen Titel kannst du alles pfänden lassen, was der Firma gehört. Dazu gehören Möbelstücke, Bargeld, Schmuck, Giralgeld usw. Du willst mir ernsthaft erzählen, dass man ein Milliarden-Unternehmen, welches auf der ganzen Welt Geld rumliegen hat und mit Dutzenden von Zahlungsanbietern zusammenarbeitet, täglich Transaktionen in Millionenhöhe durchführt, nur, ausschließlich nur in Malta greifen kann?

Warum die Anwälte das nicht machen, hat einen ganz einfachen Grund. Die wollen (verständlicherweise) die Pfändung in Malta durchführen und sobald das gelungen ist, dauern die darauffolgenden Pfändungen bei weitem nicht mehr so lange. Sobald es in Malta erfolgreiche Ersturteile gibt, berufen sich auch die anderen Gerichte in Malta darauf. Vor allem, wenn es irgendwann ein höchstrichterliches Urteil dazu gibt. Dann bezahlt Pokerstars entweder sofort, ohne Verhandlung, oder die Pfändungen können innerhalb kürzester Zeit erfolgreich durchgeführt werden.

Aber, mein Punkt ist der, dass ihr dafür jetzt herhalten müsst. Ihr seid die ersten und müsst deshalb den gesamten Instanzenweg gehen und das obwohl es eigentlich nicht nötig wäre.

Die Anwälte wissen schon was sie tun und handeln eben auf lange Sicht gesehen. Das hilft aber dem Einzelnen nichts, der jetzt schon gerne das Geld hätte und nicht noch weitere Jahre darauf warten will. Auch für die Prozessfinanzierer wäre es teurer, wenn sie nach anderen Möglichkeiten suchen, da ein gescheiterter Pfändungsversuch Geld kostet, welcher nur zu einem kleinen Teil erstattet wird. Die Kosten trägt dann also der PF alleine.

Aus diesem Grund werden da alle Pfändungen in einem Topf gesammelt und eben als Kollektiv gesehen. Ein erfolgreiches Urteil in Malta, wirkt sich direkt auf alle anderen Fälle aus und die Anwälte haben teilweise Tausende von Fällen rumliegen.

Aber, das ist die große Sicht darauf und hilft eben dem Einzelnen nicht weiter. Und daher schreibe ich euch hier und zwar nur absolut gut gemeint, dass ihr viel mehr Möglichkeiten habt an euer Geld zu kommen und das besser in die Hände eines anderen Anwalts gebt, der NUR euch vertritt und nicht Tausende anderer Spieler, weil das Vorgehen dann viel effizienter ist. Wenn es um ein paar Tausend Euro geht, dann wartet. Aber wenn hier jemand einen Titel gegen Pokerstars in der Hand hält, bei dem es um 50.000 € geht, dann investiert ein paar Tausender in einen guten Anwalt und holt euch das Geld jetzt, anstatt auf die Urteile in Malta zu warten. Das ist meine Kernaussage und wenn du die nicht verstehst, dann ist das dein Problem.

You forget that most of those who have lost money just don't have the finances to do it. That's why you go to the PF and of course they can't go the most expensive way..

Du vergisst das die meisten die geld verloren haben die Finanzen dafür einfach nicht besitzen . Deswegen geht man zum PF und der kann natürlich nicht den kosten intensivsten weg gehen..

But typically Austrians complain

Aber typisch Österreich jammern halt

That's quite an interesting idea. a good friend is waiting for over 200k against one of the big two...maybe you can email me at oskarwatzi@gmx.at for the right lawyer?

Thanks and LG

Das ist durchaus eine interessante Idee. ein guter Freund wartet auf über 200k gegen eine der zwei grossen…kannst du mir vielleicht unter oskarwatzi@gmx.at bezüglich des richtigen Anwaltes schreiben?

Danke und LG

in Germany we call something like you a gossip or chatter. you're talking unrealistic nonsense and, oddly enough, you're the one who doesn't seem to be familiar with the matter in practice. your talk is wishful thinking and has nothing to do with the reality of an execution against mga-casinos. every idiot knows what to do with a title. you don't need a star lawyer for that. and it also makes no sense to get a lawyer who only represents me and has no idea about the matter. and yet the current situation looks completely different. But that wasn't asked at all, so your excesses are out of place.

but to get back to the important question, please give me evidence that mga casinos accounts have already been garnished. can not you? or feel free to bring any other evidence of how successfully you have enforced against casinos. can not you? Or did you happen to hire the lawyer par excellence who miraculously brings the money to you? neither?

and you don't seriously think that after bill 55, a casino would still leave millions in accounts in central europe so that one day someone would confiscate everything...

in deutschland nen wir sowas wie dich einen schwätzer bzw schnacker. du redest realitätsfremden unsinn und bist komischerweise derjenige, der sich mit der materie in der praxis scheinbar nicht auskennt. dein gerede ist wunschdenken und hat mit der realität bei einer exekution gegen mga-casinos nichts zu tun. jeder trottel weiß, was man mit einem titel anstellen könnte. dafür brauch man keinen star-anwalt. und es macht auch keinen sinn, sich einen anwalt zu holen, der nur mich vertritt und keine ahnung von der materie hat. und trotzdem sieht die aktuelle sachlage komplett anders aus. das war aber auch gar nicht gefragt, daher sind deine ausschweifungen fehl am platz.

aber um auf die wichtige frage zurückzukommen: gib mir bitte belege dafür, dass konten von mga casinos bereits gepfändet wurden. kannst du nicht? oder bringe gerne sonstige beweise vor, wie erfolgreich du gegen casinos vollstreckt hast. kannst du nicht? oder hast du zufällig den anwalt schlechthin beauftragt, der das geld auf wundersame weise zu dir bringt? auch nicht?

und du denkst doch nicht ernsthaft, dass ein casino nach der bill 55 noch millionen-beträge in zentraleuropa auf den konten liegen lässt, damit eines tages jemand alles wegpfändet...

Is good. I certainly don't need to be insulted by people like you. What you write about me says more about you than about me anyway.

You are most definitely right that of course the smartest thing of all is to do the garnishments in the very country that even enacts anti-garnishment laws and prohibits the courts from approving the garnishments.

And yes, I know of cases where bank accounts have been seized by casinos within Europe. I have already described in detail above why this is not done in all cases. Learn to read and understand, then you don't have to repeat everything.

´"any idiot knows what to do with a title"

Well, apparently not everyone. Obviously there are idiots who don't know that.

Ist gut. Ich muss mich bestimmt nicht von Leuten wie dir beleidigen lassen. Das was du über mich schreibst, sagst ohnehin mehr über dich aus als über mich.

Hast ganz bestimmt recht, dass es natürlich am aller aller klügsten ist, die Pfändungen genau in dem Land durchzuführen, welches sogar Gesetze gegen die Pfändungen beschließt und es den Gerichten verbietet, die Pfändungen zu genehmigen.

Und ja, ich kenne Fälle bei denen Bankkonten von Casinos innerhalb Europas gepfändet wurden. Warum das nicht in allen Fällen gemacht wird, habe ich oben bereits ausführlich beschrieben. Lern lesen und verstehen, dann braucht man auch nicht alles zu wiederholen.

´"jeder trottel weiß, was man mit einem titel anstellen könnte"

Naja, scheinbar nicht jeder. Ganz offensichtlich gibt es Trottel, die das nicht wissen.

what insults?? 😀 gossip and chatter is far from being considered an insult 😀 you live up to your name...

I didn't say what to do or what would be wise to do, so don't twist anything here. I was just saying that your talk is wishful thinking.

ok, you "know cases"... which ones are they? against who? How much money? File number? date? and what is the name of your miracle lawyer? get out there with the language, you are so successful and omniscient XD

and no, i still don't believe a word you say. because if the enforcement were so easy and risk-free, then every PKF would bear the costs and every day umpteen times would be seized outside of malta...without the countless test seizures that are currently being worked out. and we would constantly read about successful executions and the casinos would rather pay directly and compare...

was für beleidungen?? 😀 schwätzer und schnacker erfüllt noch lange nicht den bestand einer beleidung 😀 du machst deinem namen alle ehre...

ich hab nich gesagt, was zu tun ist oder am klügsten wäre, daher verdrehe hier nichts. ich hab nur gesagt, dass dein gerede wunschdenken ist.

ok, du "kennst fälle"...welche sind das so? gegen wen? wie viel geld? aktenzeichen? datum? und wie heißt dein wunder-anwalt? rück doch mal raus mit der sprache, du bist doch so erfolgreich und allwissend XD

und nein, ich glaube dir immer noch kein wort. denn wenn die vollstreckung so einfach und risikolos wäre, dann würde jeder PKF die kosten auf sich nehmen und jeden tag würde zigfach außerhalb von malta gepfändet werden...ganz ohne die unzähligen testpfändungen, die gerade ausgearbeitet werden. und wir würden ständig von erfolgreichen exekutionen lesen und die casinos würden lieber direkt zahlen und sich vergleichen...

People like you destroy forums. For me, this was really the last post on this topic. I certainly don't bother to write more here and help people so that a clown like you jumps out of the bushes and feels his tiny ego attacked. None of what I wrote was wrong. And I just won't get involved in this childish special school game, that I have to explain anything to you or throw "evidence" around me now so that I can convince you. I don't care what you think or what you believe or think of me. Unfortunately, it is often the case that those with the least intelligence consider themselves the smartest.

You're the typical type of person, "there's nothing you can do about it, that's just the way it is, the lawyers said it's not that easy, etc.". You definitely have a run-of-the-mill job, get up every morning, do what your boss tells you and don’t question anything and then vent your frustration on the internet 🙂. Matches 100% to your character picture.

To everyone else:

Anyone with a title that exceeds a certain amount should urgently consider alternatives.

Have you ever thought about what exactly happens when, years later, the law has been successfully fought and the courts in Malta allow the attachments? What exactly do you pledge when Pokerstars has long since relocated their accounts abroad. A few office chairs? You're all acting like Pokerstars has hoarded a treasure in Malta that can then be accessed. In order to pawn something there, you first have to find something that you can pawn at all.

If the courts allow the garnishments, then for the first time that only means that the bailiff will drop by. And if he returns empty-handed, what then?

Therefore, the chances of pawning in another country are even better than in Malta. You just have to know how to get the information, where they have their money stored etc. and you also have to be a bit creative. Theoretically, you can also have Pokerstars' German website seized, just by the way. Just find a good lawyer who specializes in international attachments and get the current lawyer to come up with the title.

Leute wie du zerstören Foren. Für mich war das hier jetzt wirklich der absolut letzte Beitrag zu diesem Thema. Ich mach mir bestimmt nicht mehr die Mühe hier noch mehr zu schreiben und Leuten zu helfen, damit dann so ein Clown wie du aus dem Gebüsch springt und sich gleich in seinem winzigen Ego angegriffen fühlt. Nichts davon, von dem was ich geschrieben habe war falsch. Und auf dieses kindische Sonderschule Spiel lasse ich mich einfach nicht ein, dass ich dir noch irgendwas erklären müsste oder jetzt mit "Beweisen" um mich schmeiße, damit ich dich überzeuge. Es geht mir sowas von am A... vorbei, was du denkst oder was du glaubst oder von mir hältst. Ist ja leider oft so, dass sich die Intelligenzbefreitesten für die Schlausten halten.

Du gehörst halt zu der typischen Sorte Mensch, "da kann man halt nichts machen, das ist halt so, die Anwälte haben gesagt, das ist nicht so einfach usw.". Du hast bestimmt einen 08/15 Job, stehst jeden Morgen in der Früh auf, machst was dir dein Chef sagt und hinterfragst nichts und lässt deinen Frust dann im Internet ab 🙂. Passt zu 100 % auf dein Charakterbild.

An alle anderen:

Jeder mit einem Titel der eine gewisse Summe übersteigt, sollte sich dringend Alternativen überlegen.

Schon mal darüber nachgedacht, was genau passiert, wenn nach Jahren das Gesetz erfolgreich bekämpft wurde und die Gerichte Maltas den Pfändungen stattgeben? Was genau pfändest man dann, wenn Pokerstars ihre Konten bereits längst ins Ausland verlegt hat. Ein paar Bürosessel? Ihr tut alle gerade so als hätte Pokerstars in Malta einen Schatz gehortet, auf den man dann zugreifen kann. Um dort dann was zu pfänden, muss man auch erst einmal etwas finden was man überhaupt pfänden kann.

Wenn die Gerichte die Pfändungen erlauben, dann heißt das erstmals nur, dass der Gerichtsvollzieher mal vorbeischaut. Und wenn der dann mit leeren Händen zurückkehrt, was dann?

Daher sind die Chancen in einem anderen Land zu pfänden sogar besser als in Malta. Man muss halt nur wissen wie man an die Infos kommt, wo die ihr Geld gelagert haben usw. und man muss auch etwas kreativ werden. Theoretisch kann man auch die deutsche Website von Pokerstars pfänden lassen, nur mal so nebenbei. Einfach einen guten Anwalt finden, der auf internationale Pfändungen spezialisiert ist und den jetzigen Anwalt dazu auffordern, den Titel herauszurücken.