실행 Pokerstars. 분명히 지불은 자발적이지 않습니다 (45 페이지)

Hi,

I wanted to ask if it worked THIS YEAR

Hi,

Wollte mal fragen, ob es geklappt hat DIESES JAHR

I just found this from August, but maybe someone would be interested.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.bundestag.de/resource/blob/973702/c2ee95b877ecfe6820064ff67d04ef07/EU-6-038-23-pdf- data.pdf&ved=2ahUKEwix-abtnpeDAxVnVPEDHR8GAhwQFnoECA8QAQ&usg=AOvVaw3vMl_RgB2pypt5iz4OHdWX

Hab dies gerade gefunden schon von August, aber vielleicht interessiert es jemanden.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.bundestag.de/resource/blob/973702/c2ee95b877ecfe6820064ff67d04ef07/EU-6-038-23-pdf-data.pdf&ved=2ahUKEwix-abtnpeDAxVnVPEDHR8GAhwQFnoECA8QAQ&usg=AOvVaw3vMl_RgB2pypt5iz4OHdWX

Have you heard about it yet?

European decision on the provisional attachment of accounts

https://e-justice.europa.eu/content_european_account_preservation_order-379-de.do

Habt ihr davon schon gehört ?

Europäischer Beschluss zur vorläufigen Kontenpfändung

https://e-justice.europa.eu/content_european_account_preservation_order-379-de.do

I think I read somewhere that as long as there is no imminent danger or no concealment can be proven, this can hardly be implemented.

But I would like to be proven wrong...

Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass solange keine Gefahr im Verzug ist oder keine Verschleierung nachzuweisen ist, ist dies kaum umzusetzen.

Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren....

Hello!! I also won a lawsuit against Bayton. The provider now has one month to file an appeal. How did it go for you please? Did they pay after the verdict without any problems or did you get the money after a settlement? There aren't that many cases with Bayton and I'm excited to see what comes out of it. Thank you!!

Hallo!! Ich habe auch eine Klage gegen Bayton gewonnen. Der Anbieter hat jetzt einen Monat Zeit Berufung einzulegen. Wie ist es bei dir abgelaufen bitte? Haben die ohne Probleme nach dem Urteil bezahlt oder hast du das Geld nach einer Einigung bekommen? Es gibt nicht so viele Fälle mit Bayton und bin gespannt was da rauskommt. Vielen Dank!!

Good Morning! Back then I was one of the first, when the whole thing was still more or less at the beginning and no one was really sure. My court, the LG Bremen, had already announced in a decision that Bayton had no chance and that we should come to an agreement. I wanted to end it quickly because it was all very stressful for me at the time and I was still willing to make comparisons. My lawyer also said that everything was done right, also because of my psychology at the time, but in retrospect I regret that I didn't go through with it completely. But they paid me 65%, plus legal fees, very quickly too.

Of course they can appeal, but I wouldn't worry about that anymore, the drop is gone, i.e. the casinos will no longer win a single case here, in any instance. The EU Court of Justice, where they are hoping for it, will also tell them clearly that their law in Malta is contrary to Union law.

Moin moin! Ich war damals noch einer der ersten, wo das ganze noch mehr oder weniger am Anfang war und sich niemand so richtig sicher war. Mein Gericht, das LG Bremen hat damals in einem Beschluss aber schon mitteilen lassen, daß Bayton keine Chance hat und wir uns einigen sollten. Ich wollte das damals schnell beenden, weil mich das alles damals sehr belastet hat und hatte mich noch Vergleich eingelassen. Mein Anwalt sagte zwar auch, alles richtig gemacht, auch wegen meiner Psyche damals, aber ich bereue es schon, das ich es nicht komplett durchzog, im Nachhinein. Haben mir aber 65%,plus Anwaltskosten gezahlt, sehr schnell auch.

Naklar können die in Berufung gehen, aber da würde Ich mir jetzt keine Gedanken mehr machen, der Drops ist gelutscht, sprich die Casinos werden hier kein einziges Verfahren mehr gewinnen, in keiner Instanz mehr. Auch der EUgH, wo die drauf hoffen, wird denen klipp und klar sagen, daß den Ihr Gesetz auf Malta, unionsrechtswidrig ist.

Good morning. Many thanks for your response.

For me it's about €100,000 and they only offered 25% at the oral hearing, which of course my lawyer didn't accept. I just hope that they don't appeal and just pay...... Let's see.

Kind regards from Cologne 😉

Moin. Vielen Dank für deine Antwort.

bei mir geht es um knapp 100.000€ und die haben bei der mündliche Verhandlung nur 25% angeboten was mein Anwalt selbstverständlich nicht akzeptiert hat. Ich hoffe jetzt nur das die keine Berufung einlegen und einfach bezahlen…….. Mal sehen.

liebe Grüße aus Köln 😉

If you look at all the judgments, every appeal has been rejected, before every OLG so far. The BGH has only now announced groundbreaking judgments for players as resolutions. Let them appeal. You can't give in to offers from them now, even if it puts me under such financial pressure. You get your rights in full. The Cologne Higher Regional Court has already been very clear about this. It would be different if you had sued a ZDL. You would have failed anywhere. The BGH has also made it clear that ZDL cannot be prosecuted, and all lower instances have also denied this.

Wenn du dir die ganzen Urteile anschaust, ist jede Berufung abgelehnt worden, vor jedem OLG bis jetzt. Der BGH hat jetzt erst wegweisende Urteile, pro Spieler, als Beschlüsse verkündet. Lasse Sie in Berufung gehen. Du darfst jetzt nicht auf Angebote von denen schwach werden,auch wenn es finanziell mich so drückt. Du bekommst dein Recht in vollem Umfang. Das OLG Koeln, ist da auch schon sehr klar gewesen. Anders wäre es ja, wenn du einen ZDL verklagt hättest. Da wärst du überall gescheitert. Der BGH hat auch da deutlich gemacht, das ZDL nicht belangt werden können., auch alle unteren Instanzen, haben das verneint.

You can be glad you took this step. This year I agreed to a settlement with a casino for 70% including a lawyer etc. This operator went bankrupt this year and from what I read, there was 5% for all those injured. In the worst case scenario, you may even leave empty-handed. On the other hand, I have won cases and still not seen any money.

Du kannst froh sein, dass du diesen Schritt gegangen bist. Ich habe mich in diesem Jahr auf ein Vergleich mit einem Casino eingelassen 70% inklusive Anwalt usw. Dieses Betreiber ist dieses Jahr pleite gegangen und so wie ich gelesen habe, gab es 5% für alle Geschädigten. Im schlimmsten falle gehst du sogar leer aus. Auf der anderen Seite habe ich Verfahren gewonnen und immer noch kein Geld gesehen.

Hi.

Does dad mean you accepted 70% and still haven't received the money? And the provider has now gone bankrupt?😳

Hi.

heisst dad, du hast 70% angenommen und trotzdem das Geld noch nicht erhalten? Und mittlerweile ist der Anbieter pleite gegangen?😳

Shit, I'm sorry. But it's very, very rare that someone goes bankrupt. Most of the time a successor casino is opened etc. But you can find out quickly. With 888 back then, the operator was transferred to another operator, etc. But the lawyers quickly found out. This means that the parent company is always liable. So before the big ones really go bankrupt, Germany is more likely to go bankrupt. But for me, as I said, it was at the beginning where the legal situation did not seem clear, even though everything had already been clarified back then, both by the ECJ in 2009 and by the BVG in 2017. The civil courts took a little longer.

Shit, das tut mir leid. Aber das ist sehr sehr selten bis jetzt, das einer pleite geht. Meistens wird ein Nachfolge Casino aufgemacht usw. Das bekommt man aber schnell raus. Bei 888 damals, wurde der Betreiber, in einen anderen Betreiber überführt usw. Das bekamen die Anwälte aber schnell raus. Damit haftet immer der Mutter Konzern dann. Also bevor die wirklich pleite gehen, die grossen, geht eher Deutschland pleite. Aber bei mir war es wie gesagt am Anfang, wo die Rechtslage nicht eindeutig erschien, obwohl auch damals schon alles geklärt war, sowohl vom Eugh 2009 und vom BVG 2017. Die Zivil Gerichte brauchten da ein wenig länger.

Hi

I know that the OLG has recently spoken out in favor of the players. I'm just afraid that because of an appeal the whole thing will take forever and I'll end up stuck with my money anyway because either the provider simply won't pay despite the judgment or I can't have my title enforced in Malta 😔

I definitely want to be positive. Bayton ltd is a reputable provider and has casinos all over Europe…Betway, for example, is theirs and is now fully licensed in Germany.

LG

Hi

ich weiß das OLG in der letzten Zeit sich zugunsten von den Spielern äußern. Ich habe nur Angst, dass wegen einer Berufung die ganze Geschichte noch ewig dauert und ich am Ende sowieso auf mein Geld sitzen bleibe, weil entweder zahlt der Anbieter Trotz Urteil einfach nicht oder ich kann mein Titel in Malta nicht vollstrecken lassen 😔

ich will auf jeden Fall positiv sein. Bayton ltd ist ein seriöser Anbieter und hat Casinos überall in Europa……Betway gehört ihnen zum Beispiel und ist jetzt in Deutschland voll lizenziert.

LG

Actually, you can only really have hope again when the current execution proceedings are finally completed and the first players have received their money. Only then does it get interesting...

Eigentlich kann man sowieso erst wieder richtig Hoffnung schöpfen, wenn die derzeit laufenden Exekutionsverfahren endlich abgeschlossen sind und die ersten Spieler ihr Geld bekommen haben. Erst dann wird’s interessant…

No, these are different cases. Fortunately, I accepted the settlement because the operator filed for bankruptcy six months later and those who waited and were too greedy came away almost empty-handed. I think 70% is a fair offer.

Nein, das sind unterschiedliche Fälle. Ich habe zum Glück den Vergleich angenommen, da der Betreiber ein halbes Jahr später Insolvenz angemeldet hat und die Jenigen, die abgewartet haben und zu gierig waren fast leer ausgingen. Ich finde 70% ist ein faires Angebot.

For Austria, I agree with you completely. Things certainly look a little different in Germany, because those who now acquire a license here are particularly under observation by the supervisory authority, as they will check more closely whether those who now have a license are also meeting their obligations from the judgments. Because the German market is still probably the largest in Europe. You don't want to give it up so easily. Especially since there are already casinos with licenses that are suing casinos without a license.

Für Österreich gebe ich dir da voll und ganz recht. In Deutschland sieht das sicher ein wenig anders aus, denn die die hier jetzt eine Lizenz erwerben, stehen besonders unter Beobachtung, der Aufsichtsbehörde, da diese genauer Prüfen wird, ob die die jetzt eine Lizenz haben, auch ihren Verpflichtungen aus den Urteilen nachkommt. Denn der deutsche Markt ist halt wohl immer noch der größte in Europa. Den will man nicht so einfach aufgeben. Zumal hier auch schon Casinos mit Lizenz, die Casinos ohne Lizenz verklagen.

So players from Germany can confirm here that Mr. GREEN, Pokerstars and N1 as they all are called are also currently paying?

Also können Spieler aus Deutschland hier bestätigen, dass Mr. GREEN, Pokerstars und N1 wie sie alles heißen auch derzeit bezahlen ?

More than fair. I also have to say that the operators were also fair and paid out the winnings without any problems. There are now enough operators without a license who no longer pay out their winnings. Because the player has just as little right to a winnings as the casino has to the deposits if there is no license. Then they just turn the tables.

Mehr als fair. Ich muss auch dazu sagen, die Betreiber waren aber auch fair und haben die Gewinne, anstandslos auch ausgezahlt. Mittlerweile gibt es ja auch genug Betreiber, ohne Lizenz, die die Gewinne auch nicht mehr auszahlen. Denn Spieler hat genau so wenig Anrecht auf einen Gewinn wie das Casino, auf die Einzahlungen, wenn keine Lizenz vorhanden ist. Sie drehen dann halt den Spieß um.

I didn't mean the wins but the lost processes. In Germany, the verdicts are increasing day by day and I can't imagine that settlements will be made with the well-known operators here. It will certainly become less and less and the casinos will take it into account.

In the Netherlands too, payments are being refused and lawsuits are also increasing.

Ich meinte nicht die Gewinne sondern die verlorenen Prozesse. In Deutschland werden die Urteile von Tag zu Tag mehr und ich kann mir nicht vorstellen, dass hier noch Vergleiche bei den bekannten Betreibern abgeschlossen werden. Wird sicher immer weniger und die Casinos werden es darauf ankommen lassen .

Auch in den Niederlanden werden die Zahlungen ja verweigert und auch die Klagen immer mehr ein .

You would have to ask her about that when you see her here. I can only describe the cases that I read. They are currently trying to rely on the suspension, but if that was rejected, they have probably always paid up until now.

Dazu müsstest du sie fragen, wenn du Sie hier siehst. Ich kann immer nur aus den Fällen schildern, die Ich so lese. Sie versuchen momentan auf die Aussetzung zu setzen, aber wenn das dann abgelehnt wurde, haben die halt bis jetzt wohl immer bezahlt.

Yes, this will change in the long term, because why accept a settlement if the casinos have to reimburse the full amount.

This is exactly why the ECJ was informed

Ja auf Dauer wird sich das ändern, weil warum einen Vergleich annehmen, wenn die Casinos den vollen Betrag ersetzen müssen .

Genau aus dem Grund, wurde der EUGH ja informiert